- Сегодня у нас особенный выпуск, потому что в гостях человек - легенда журнала Signs of the Times — Марк Кисслинг. Привет! Как дела?
- Привет, Эрик! Всё отлично. Спасибо, что пригласил.
- Давай сразу познакомим аудиторию с тобой. Люди читают твои материалы, видят твоё фото, но расскажи, как ты вообще попал в журнал? С чего всё началось?
- Сейчас я главный редактор Signs of the Times. В компании, которая выпускает журнал, я работаю уже более 30 лет. Основную часть этого времени я возглавлял книжное подразделение. Возможно, ты видел на выставках ISA или других шоу наши книжные стенды. Я обычно стоял за этим столом. Я занимался этим много лет. А потом, в 2016 году, я перешёл в редакцию Signs of the Times — как раз появилась вакансия. Книжное направление к тому времени начало сходить на нет, и мне повезло — я оказался в нужный момент в нужном месте.
- Помню журнал ещё в начале 90-х, когда работал в одной вывесочной компании. Хозяин компании приносил мне пачку номеров Signs of the Times и говорил: «Придумай дизайн, вдохновись этим». Так я и листал журнал. Кстати, сколько лет Signs of the Times?
- Первый выпуск вышел в 1906 году.
- Ничего себе! Это ж вечность назад.
- Да. Сейчас мы публикуем на последней полосе рубрику из архива. Начали это в декабре прошлого года. Там есть ссылка на архив: signsofthetimes.com/archive — без «s». Это доступ к оцифрованной коллекции, над которой работает Публичная библиотека Цинциннати. Сейчас они дошли примерно до 1922 года — уже более 200 выпусков полностью оцифрованы. Это потрясающе интересно, и мы стараемся делиться этим с читателями каждый месяц.
- Настоящая библиотека вывесок.
- Да, и мало кто знает, что та же компания, которая запустила Signs of the Times, основала и Billboard - всем известный музыкальный журнал. Но если задуматься — «billboard» ведь тоже вывеска. Всё логично.
- С 2016 года, с момента, как ты пришёл в редакцию — что изменилось в индустрии сильнее всего?
- Наверное, 3D-печать — она стала надёжнее, дешевле, продукты служат дольше. Но главное — это проблема, о которой мы с тобой говорим уже не первый год: кадры. Привлечение молодёжи, их удержание. Мы каждый год спрашиваем читателей, что они считают главной угрозой для отрасли. И если лет пять назад нехватку кадров называли около 15%, то в последнем опросе — уже 40%. Люди жалуются: нет профильных школ, нет подготовки. И становится только хуже. А ведь спрос на вывески, похоже, только растёт.
- Именно. Я захожу в цеха — в основном там работают мужчины и женщины за сорок или пятьдесят. А чтобы кто-то был младше двадцати — редкость. Очень тяжело найти молодых.
- Сейчас опытный монтажник может буквально диктовать свои условия. Компании делают всё, чтобы удержать таких специалистов до тех пор, пока не обучат новых. Это хорошая профессия, особенно для молодых. Нужно просто рассказать им о такой возможности. Мы с тобой много раз это обсуждали — как важно «продавать» отрасль молодёжи.
- Скоро Sign Expo. Мне просто интересно — как всё изменилось. Машины, материалы, оборудование. Сейчас у дизайнеров масса новых игрушек. Я, например, теперь могу создавать сложную светодиодную подсветку с узкими радиусами, с углами 90 градусов — раньше о таком и не мечтал. А ещё 3D-печать — можно делать конструкции любой формы. У меня сейчас в работе проект, который должен взорвать мозг. Хочу, чтобы казалось, будто конструкция парит в воздухе. С нынешними технологиями это возможно. Мы уже не ограничены коробками на стойках — можно разгуляться. Кстати, Марк, а у тебя есть любимая эпоха или стиль?
- Мне нравятся исторические вывески. В Цинциннати у нас Американский музей вывесок, основанный Тоддом Свармстедом, чья семья стояла у истоков Signs of the Times. Коллекция потрясающая. Особенно впечатляет, чего люди добивались с теми технологиями: пластиковые формы, равномерная подсветка на лампах накаливания… Я не могу выделить одну эпоху — люблю весь винтаж.
- Хочу затронуть тему, которая лично мне очень близка — программы обучения и привлечение молодёжи в вывесочную индустрию. Я, например, не учился ни в колледже, ни в профтехе. Мою первую лодку я разрисовал, когда мне было 12 лет. А потом один мастер, владелец одностаночного цеха, взял меня под крыло. Он научил меня ручной росписи, всему — с самого нуля. Потом я работал в разных компаниях, где освоил изготовление, монтаж, техобслуживание — всё. Мы начинали снизу и росли. А сейчас таких путей почти не осталось. Молодёжь есть, но мы не знаем, как до неё достучаться. Что ты думаешь об учебных программах и как, по-твоему, вовлечь больше молодых ребят в нашу сферу?
- Думаю, программы обучения — это действительно важно. Ты, по сути, сам прошёл через такую программу, пусть и неофициальную. Но она дала тебе широкое представление об индустрии: дизайн, монтаж, продажа. Всё это делает тебя лучшим дизайнером, потому что ты понимаешь, как работает весь процесс. Я бы сюда ещё добавил стажировки — они выполняют ту же функцию.
Даже мы в Signs of the Times, хотя мы не производственная компания, работаем со стажёрами. Я лично сотрудничал со студентами Университета Цинциннати и других местных вузов.
- Что же мешает распространить это шире?
- Главное — убедить компании, что это реально работает. Сейчас нет централизованной поддержки, всё ложится на плечи самих компаний. Нужно самим искать партнёров: школы, колледжи, техникумы. Хотелось бы, чтобы больше компаний серьёзно этим занялись — это окупится.
- Абсолютно согласен. Я десять лет преподавал изобразительное искусство в частной школе. Были дети, которым было всё равно — они просто ждали следующего урока физкультуры. Были талантливые, которые потом поступали в художественные вузы. Но были и те, кто сидел на последней парте, рисовал в тетрадке, и именно в классе по-настоящему оживал. Вот таких ребят нам нужно находить. Они, может, и не хотят в колледж, но у них есть интерес, они способны. И если их привести в вывесочную компанию, показать: вот дизайн, вот плоттер, вот сварка, монтаж, электрика — кто-то из них обязательно скажет: «Мне нравится вот это. Я хочу научиться».
- Верно. И нельзя просто взять какого-то парня с улицы и сказать: «Покоси траву, полей цветы, а потом помоги кому-то пять минут». Это не работает.
- А можно я добавлю немного взгляда от своего поколения и младше? Сейчас в геймдеве есть целый жанр — симуляторы профессий. Например: симулятор фермера, строителя, повара, дальнобойщика. И некоторые из этих игр продаются миллионными тиражами. Например, симулятор дальнобойщика — ты буквально получаешь грузовик, развиваешь бизнес, возишь грузы, заполняешь документы, заправляешься, всё как в реальной жизни. Так вот, с момента выхода этих игр в США действительно увеличилось количество заявок на профессию дальнобойщика. То же самое касается строительных игр. Если создать такую же игру про вывесочную индустрию, пусть даже узкоспециализированную, и она попадёт хотя бы к 1% из четырёх миллионов игроков — это уже 40 тысяч потенциально заинтересованных подростков. Если хотя бы часть из них заинтересуется — это уже успех.
- Это действительно отличная идея. Куда интереснее, чем просто водить грузовик. Тем более что вывески — это и креатив, и технология. Нам нужны такие подходы, потому что самое трудное — достучаться до молодёжи в первый раз. Самый первый контакт — самый высокий барьер.
- Вот именно.
- Я думаю, нужно начать с медиа, а потом дать что-то интерактивное. Сейчас дети с детства с планшетами. Мои маленькие кузены разбираются в устройствах лучше, чем я. Они знают каждую видеоигру, каждую соцсеть… И если мы используем то, в чём они сильны — цифровые технологии — мы сможем их заинтересовать.
